CISP-DSG 知识体系结构共包含四个知识类，分别为：

uf06c 信息安全知识：主要包括信息安全保障、信息安全评估、网络安全监管、信息安全支撑技术相关的知识。

uf06c 数据安全基础体系：主要包括结构化数据应用、非结构化数据应用、大数据应用、数据生命周期等相关的技术知识。

uf06c 数据安全技术体系：主要包括数据安全风险、结构化数据安全技术、非结构数据安全技术、大数据安全技术、数据安全运维相关知识和实践。

uf06c 数据安全管理体系：主要包括数据安全制度、数据安全标准、数据安全策略、数据安全规范、数据安全规划相关技术知识和实践。

建议找专业的机构问一问，看见谷安天下有做课程推广，他们公司安全的课程好像做得还挺多的；

导语：公司如何做好数据安全管理?信息安全策略是企业管理层解决信息安全问题最重要的部分。企业信息安全策略工作主要从两方面进行，一是企业信息安全策略的制定，二是企业信息安全策略的贯彻、执行。制定安全策略的目的是保证网络安全，保护工作的整体性、计划性及规范性。

公司如何做好数据安全管理

1.建立健全信息安全制度体系

建立健全信息安全过程管理的制度、流程、标准体系，实行信息系统安全规划、计划、实施、运行、督查的全过程管控。对信息安全制度、标准进行滚动式修订，持续夯实公司信息安全标准化管理基础。

2.持续强化信息安全基础管理

一是强化信息安全教育培训，引入信息安全仿真培训平台，将原有单次现场培训调整为通过网络多次、周期化培训，按季度、半年滚动进行，不断强化和提高员工信息安全意识和行为规范;二是深化现有信息安全防御体系建设，加强信息外网安全防护，对信息外网终端进行标准化管理，提高信息外网对DDos攻击防护能力。推广实施信息安全接入平台及安全终端、非法外联监测系统、身份认证(RA)系统、文档保护系统、统一漏洞补丁管理系统;三是推广实施信息安全综合治理体系，主要包括合规控制、风险控制、管理控制等方面;四是推进智能电网信息系统安全接入，按照国家电网公司统一坚强智能电网信息安全总体方案要求，研究重庆公司用电采集系统、输电线路监测系统、仓库管理系统和车辆管理系统的安全接入工作。

3.切实提高信息系统运行水平

一是按照电网安全生产和运行管理的要求强化信息系统运行管理，建立一套先进的信息调度运行体系。进一步将所有信息系统纳入公司统一信息运行队伍，严肃安全运行纪律，严格运维监控、运行维护、计划检修、故障通报处理等环节。二是开展运维操作标准化建设。制定信息系统运行《标准作业指导书》，实施标准化作业流程(SOP)，对操作前、中、后三个环节执行严格管理。严格执行工作票制度，严格故障处理、升级和配置变更、投运与停运等操作流程的审批;通过安全审计系统对所有操作进行全程记录，实现对运行操作从审批、执行到检查、审核各主要环节的全过程管控。运行操作人员实行持证上岗操作制度，重要操作必须两人在场，有人监护执行。加强运行现场工作的科学管理，规范运行操作标准，提高系统运维质量。三是加强三同步工作。确保信息安全措施与SG-ERP各业务建设的同步规划、同步实施、同步投运，使信息系统全生命周期安全管理贯穿信息系统规划、设计、实施、运维、废弃五个阶段，明确界定各涉及部门责任要求。建立信息系统安全评审制度，搭建应用系统项目管理平台，从安全管理、安全技术方面对信息系统进行安全管控。

4.深化信息安全督查工作

一是通过完善信息安全技术督查队伍的装备、工具，建设信息安全实验室等手段逐步完善信息安全督查队伍的硬件设施，提高技术检查的准确性和精确度。二是贯彻全员参加、全员合格、全员保安全的宗旨，结合电监会和国网公司培训、技术交流等形式，开展信息安全督查人员持证上岗培训，提高信息安全督查队员的业务技能，推动信息安全督查工作规范化、标准化，打造一流的.信息安全技术督查队伍。三是建立督查挂牌消缺制度,加强督查发现问题的整改工作机制。深化日常、专项督查工作,开展信息安全高级督查。加强督查通报,建立公司督查标杆,推广督查典型经验。整合并扩充督查工具功能，搭建安全督查工作平台，通过安全督查专家分析，提高督查工作效率，规范督查工作。

5.大力培养信息系统运维人才

推广运维队伍持证上岗工作，拓展运维人员视野，适应信息技术日新月异发展的潜在要求，提升运维人员监测、响应和主动发现威胁的能力，新产品新技术掌控能力，新风险及时发现处置能力，建立一支高素质的信息运行维护人才队伍，确保公司信息系统安全稳定可靠运行。

公司如何做好数据安全管理

一、 客观分析，正视问题，补缺补差

安全生产事故隐患，主要表现为生产经营活动中存在可能导致事故发生的物的危险状态、人的不安全行为和管理上的缺陷。众所周知，当前企业面临的实际问题有：企业主体责任不落实，职工安全意识不高，专业人员缺乏，从业人员素质参差不齐且流动性大，建设项目基础薄弱，安全投入严重不足等等。企业应严格对照安全生产标准化要求，实事求是，痛改前非，努力完善安全生产条件，提升企业安全生产水平。

二、 加大培训力度，不拘泥于形式，强调实效

俗话说：“安全培训不到位是最大的安全隐患”，修改后的《新安法》再一次强调企业必须对从业人员进行专门的安全生产教育和培训，此次“安全生产月”，多地也将教育培训重要性纳入宣传活动中。但实际工作中，很多企业，对于“教育培训”流于形式，疲于应付，很难达到教育培训目标。建议企业充分认识培训重要性，不拘泥于形式，经常组织多种多样，内容丰富，意义深刻的培训，如借助多媒体播放事故现场，并加以案例分析;带领职工走出去参观学习，请专家走进来“会诊”隐患，现身说法。

三、 加大安全经费投入，监管促成效

作为一名安监工作者，在日常检查中，常常发现许多企业几乎没有按照相关国家标准及行业规范给职工配置劳动防护用品，有的应付检查，临时从市场买来没有任何标志的产品，有的甚至没有防护品。企业财政支出中安全经费支出不明确，额度不够，或是没有该项等问题依然存在。安全经费是企业得以安全生产，创造更大经济效益的保障，必须重视，绝对不容忽视，企业工会要加强监督，确保经费落到实处，有实效。

四、 严格奖惩，增强职工爱岗敬业责任心

完善安全生产制度建设，建立奖罚机制，目的在于奖勤罚赖、奖优罚劣。对那些提出重要建议，消除事故隐患、避免重大事故发生的，要给予奖励。尤其对那些对认认真真、任劳任怨、在工地上正确履行安全生产监督、管理责任的专兼职安全员，要给予必要的激励和奖励，使他们在安全管理的岗位干的更踏实、更有干劲。

公司如何做好数据安全管理

1)建立信息安全督查工作常态化机制

在深入开展信息安全保障工作基础上，成立了重庆市第一支企业化的信息安全督查队，将信息安全督查工作常态化、固定化、流程化。制定了《重庆市电力公司信息安全督查管理办法》，按照该管理办法，公司先后开展了春节及两会专项督查、供电公司信息安全督查、迎世博信息安全督查等多项工作。5月21日至22日，通过了国网公司督查组对重庆公司的信息安全专项督查并获得良好评价。

2)开展信息安全反违章专项行动

为努力实现三个不发生基本安全目标，根治违章顽疾，消除事故隐患，全面提高信息系统可控、能控、在控水平，公司编印了《重庆市电力公司开展信息安全反违章专项活动方案》下发到公司各单位。通过开展信息安全反违章专项活动，组织全员学习《信息安全反事故基线措施》，进行信息安全宣传教育;重点督查了信息安全八不准、隐患消缺机制落实等情况，并及时对公司邮件系统和应用系统发现的弱口令进行了整改。

3.加强应急演练和专项安全保障

1)组织应急演练

公司首次成功举办了由信通公司、江北供电局、杨家坪供电局和超高压局参与的信息广域网联合应急演练。改变了广域网故障排除以前大家各自为阵的局面，取而代之的是先进的远程统一指挥协作。通过本次演练，为今后信息系统突发性故障远程统一指挥、协同处置提供了新的模式。

2)保障迎峰度夏和世博会期间的信息安全

为确保迎峰度夏和世博会期间的网络与信息安全，公司开展了以下三方面的工作，一是完善信息系统应急处理机制。二是开展了安全区域、分区防护、终端安全接入等方面的划分工作，强化业务应用系统与核心设备的综合防护，加大互联网出口和对外服务系统的安全巡检与防恶意攻击。三是强化运维值班制度，尤其是在重要、特殊时期的值班管理。

4.信息安全人才梯队建设

1)举办公司首届信息化技能竞赛

在全公司组织开展了首届信息化技能竞赛。公司直属单位、控股供电公司共计40家单位参加竞赛。本次竞赛的开展对建设信息化高技能人才队伍、优秀信息运维队伍、进一步提高全公司信息化建设水平具有重要意义。

2)开展新进大学生信息安全培训

坚持从源头抓信息安全教育，不断创新信息安全教育培训工作。每年对新进大学生开展信息安全知识培训，使每位大学生在正式走上工作岗位前就深刻领会信息安全的重要性，敲响安全警钟，牢固树立信息安全意识，在今后的工作中严格遵守信息安全和保密相关规章制度。

(二)工作的突破和创新：信息安全标准化体系建设

参照ISO27001标准建立了公司信息安全标准化管理体系。已梳理原有11方面共计64个信息安全规章制度，新编了24个制度、修订了20个制度，保证了公司信息安全管理体系的先进性和完整性。

随着智能网联化、数字化发展，汽车数据安全和网络风险防范成为行业密切关注的难题。

汽车传统的物理边界被打破，出现了大量的云上服务，比如车联网、自动驾驶技术、OTA等等，相应的，汽车产生的数据也越来越多。相关数据显示，一辆智能网联汽车每天大概会产生 10TB 的数据，这些数据包含驾驶人员的出行轨迹、驾乘习惯、车内语音图像等个人信息，也包含车辆实时收集到的地图数据等。

随着《个人信息保护法》、《汽车数据安全管理若干规定(试行)》的颁布实施，对数据的合规分类收集和使用提出了更为严格的要求。同时，也有汽车品牌近来遭受到网络黑客攻击，造成不小的损失和安全风险。如何平衡数据使用的合规与高效，并在全面上云的背景下构筑扎实的安全防线，成为整个行业密切关注的话题和迫切需要解决的难题。

此此背景下，腾讯智慧出行与汽车之心联合策划了「行者有云」系列沙龙第二期——《车企上云，如何构筑云上安全防线？》，聚焦汽车数据的合规使用和安全防范问题，加速车企构建在数据网络安全领域的竞争力。

本期沙龙邀请到上海帆一尚行科技有限公司网络安全总监、上汽腾讯网络安全联合实验室负责人陈宁，腾讯安全策略发展中心总经理吕一平，共同探讨车企数据安全防护建设和未来趋势发展并发表了独到精辟的见解。

以下为沙龙对话实录：

主持人：大家好！欢迎收看“行者有云”系列沙龙，本期我们讨论的话题是“车企数据上云，如何构筑云上安全防线”，我们将围绕数据安全和风险防御问题讨论。车企在系列新规背景下，将采用怎样的新手段、新模式来保证数据的合理开发利用，并有效防范潜在风险。非常有幸我们请到了两位嘉宾和我们一起分享讨论。一位是上海帆一尚行科技有限公司网络安全总监、上汽腾讯网络安全实验室联合负责人陈宁；另一位是腾讯安全策略发展中心总经理吕一平。

在智能化网联化大变革下，一辆汽车在使用过程中产生的数据越来越多，随着《个人信息保护法》和《汽车数据安全管理若干规定（试行）》颁布实施，企业在使用处理数据的时候，要遵守哪些行为准则？

陈宁：在《个网法》讲得比较细致针对《个人信息保护法》有8类处理原则，大概总结：

第一，对于用户个人信息数据的授权，信息处理，告诉用户要收集个人信息，个人隐私数据要进行处理。

第二，处理过程中要注意处理流程，要保护和保密。

第三，数据收集，要符合相关的规定。对于汽车来说，有《汽车数据安全管理若干规定（试行）》，定得比较明确，这和《个网法》有相互呼应的关系，上面有《数据安全法》，以此为由展开。

吕一平：还有一点，去年下半年国家集中出台了比如《个人隐私信息保护》，及《数据安全法》等法律法规。同时面向汽车行业，汽车行业本身属于关键信息基础设施行业，针对“关基”（关键信息基础）行业也有一些相应的针对基础安全和数据安全的要求。所以，这也是需要汽车行业各位同仁需要考虑的问题。

主持人：如果针对整个汽车数据来说，我们有什么样的分类界定？

陈宁：现在最关键的第一步是，汽车数据不可避免要收集。汽车联网以后，很多服务云化后，为了对汽车的一些服务以及汽车这状态甚至说自动驾驶，这天然需要搜集很多数据，所以说数据搜集是不可避免的。现在我们觉得对于汽车数据搜集，首先真正的明确怎样服务搜集数据，如果说要做自动驾驶相关的，那么最少应该搜集什么样的数据，尽可能的还是少搜。不要说不做分类，不做区分一概搜集上来后面处理，这是不合法不合情的，这是第一个按照服务的细分来分。第二，数据的共享和流动，这也是很重要的因素，现在很多服务在云上之后，不仅是主机厂要收集数据，很多合作伙伴，比如车上应用需要第三方的数据，我们要把数据给他，数据在流通的过程中以什么样的合法合规方式流通，以及我如何对它授权，如何对它约束，这要处理好。

最后，敏感数据的收集，现在汽车厂有大量的传感器、摄像头，对于用户的面部轮廓，关键设施和关键单位的识别、存储，是否要做相关的模糊化处理或透明处理，这也比较关键。

吕一平：我主要做补充，从汽车行业数据来讲，不仅要保护数据，要脱敏，尽量按照服务手续收集数据。基于很大的前提是，收集数据时要进行分类分型，针对不同的类型利用手段去保护数据。汽车行业有几大数据比较重要：

1、汽车研发过程中的车辆状态，这些数据传统一直做收集，这方面更多是车企自用，甚至从数据保护角度来讲是比较容易实现的，因为汽车公司内部流转数据。

2、和用户相关的隐私数据，国家有明确的法律法规要做到保护和保密。针对不同的使用场景我们应该如何给到数据，需要通过分类分级的方法做明确的界定，并有对应的使用要求和规则。

3、从技术进入到其他行业带来新的需求，比如传感器受地理位置数据，高清地图数据，这是相当敏感的数据领域，这会涉及到国家安全部分，车企需要非常关注这类问题。去年国家重点关注了一家海外车企这方面的问题，所以这也值得汽车行业重点关注的信息。

主持人：随着一系列的新规的出台，从车企角度来讲，在主动防范上有哪些变化？

陈宁：有很多，结合各方数据安全规定，首先，按照上位法《网安法》来讲车企相关车辆应用服务，肯定要通过等保测评。第二，通过等保，配套相关的网络安全或者数据安全，配套的防范措施和防范的管理体系建立起来。第三，提出明确要求，用户上车默认情况不收集数据。如果要收集数据要告诉用户，清晰地告诉用户要收集一些数据，且收集哪些数据。第四，在收集数据状态中让用户知道我们正在收集你的数据，用户有地方说不希望收集数据，屏蔽它。第五，尽量在车里将敏感的数据轮廓化和清晰化去掉，模糊化。尽量不要通过数据清楚地定义出一个人，这样方便处理。

再往后，数据共享方面，该企业一开始只做商业合作，后面可能有一些约束，同时很重要的是按照《数据安全法》和汽车相关规定，每年12月25日左右要上报数据安全报告。中国汽车品牌开始向海外发展，根据规定要求要对相关的监管部门进行报备，并且在企业数据安全方面写清楚，今年发生过几次数据向境外输出，以及经过相关评审，这些情况要说清楚。企业不仅仅是义务合规，还要满足国家战略需要。

主持人：在上述规定的使用数据和国家安全的前提下，数据如何反哺研发，开发相应的车联网服务？

陈宁：这挑战很大。

主持人：要实现两者的平衡？

陈宁：对，基于我服务的内容收集相关数据，这是做到平衡的关键。如果只是判断车的自动驾驶，只收一些和路况相关的信息，就不要收多余的信息，尽量精简收集内容，比如只是采集一些路边的图象，车内的信息就不要收。现在有汽车保险，主要是根据用户的驾驶习惯收集车辆数据，收集一般驾驶者的驾驶习惯就不要收集个人信息，这样才能合法合情，又能反哺到业务。

第二，做分析时，流通方面尽量做到应用和数据分开，举个典型的例子，现在自动驾驶数据的安全屋，可能确实采集了很多数据，经过合理处理之后放在数据模型箱里，我们做的事情是将计算模型放进去，用数据计算完之后最后拿出来是模型计算结果或者是模型存储的算法，而不是数据本身，这不合理。在模型足够成熟之后，这些数据可能销毁掉或者撤掉，这可以比较好达成平衡。这需要付出很多努力。

吕一平：我们在去年国家出台一系列数据安全相关规定时我们非常关注，因为互联网有大量数据，很多互联网业务都在线上。我们自己在推进数据安全保护方面做了很完整的展开，从产品的设计上，比如数据收集的最小化，包括用户知情角度，数据使用需要用户充分知悉并且充分授权，然后才能进行相应使用。

另外，应用和数据相应分离，腾讯在《数据安全法》出台前两三年已经做这方面的工作。特别是在不应该使用不合理数据提供下如何规避掉，我们在内部进行了工作。腾讯可以给汽车行业做一些交流和传递的工作，帮助行业更好地理解如何做数据安全建立。

主持人：对于外资或者合资车企来说，《个人信息保护法》和《汽车数据安全管理若干规定（试行）》相关规定对他们的影响是否更大？

陈宁：相对会大一点，但大体上差不多。首先是对于敏感信息的定义，对外资企业来说风险一样。另外，用户的存储、流动也是一样。对于外企挑战最大的是数据不能出境，最大变化是跨境的问题。由于《个人信息保护法》和数据安全定义上，外资也要跟随国家相关规定，可能要对自己做出规范。但大方向比较好，主要是促进问题。

主持人：腾讯和外资车企在这些领域是否有一些合作？

吕一平：其实外资车企面临，在中国市场如何满足国家合规性要求和规定，现在有一些海外业务在推进。不管欧洲还是美国地区，相应的个人信息隐私保护和合规，及数据使用的要求可能都有相应的要求。所以在欧洲和美国，中国企业属于外资，其实大家遇到的挑战一样。对于车企来讲，不管是合资还是外资品牌，都要考虑如何满足本地的个人隐私保护和数据安全合规使用的要求，这其实是基本需要做到的工作。

从腾讯角度来讲，腾讯在汽车行业定位一直是数字化助手的角色。我们不仅和合资和外资的车企，和上汽也在数据安全方面有很多交流，我们一起研究如何将数据安全保护的工作做好。相对来讲，这个领域比较新，比如网络安全、基础的安全建设方面，中国已经经历了几十年的发展和建设，但数据安全对大家来说是一个新课题。随着车企联网和相应技术不断落地的情况下，数据量会非常大，而且数据的集中度也不一定这么高。如何将数据安全保护工作做好是很有挑战的课题。先要从汽车数据的分类分级开始，以此作为基础再去延伸，根据不同级别和类别的数据进行相应保护措施，对应有技术的部分。

陈宁：关键是立法，以前没有明确上位法，2016年有上位法出来之后，车企必须要符合法律。

主持人：除了数据合规收集和处理，也不能忽略的是汽车智能度越高，面临潜在被攻击的风险也越来越高，我们也出现过车子被攻击的案例。这样的场景在汽车中，是真的能实现的吗？在车联网中真的会有这样的风险吗？

陈宁：汽车传统的物理边界被打破了，大量的云上服务，大家可以用手机跟车进行互动。汽车拥抱了数字化，但拥抱了数字化的福利和变革也拥抱了数字化的风险，最典型的是云上服务，比如远程车控、OTA等等，被不法分子利用之后，远程的车辆造成一些群体性的影响。另外，手机APP，手机上有蓝牙，APP设计或者接口不严谨，可能出现批量控制用户APP，可以随意开走任何一辆车。另外车联网在车上暴露大屏、智能驾驶舱等等，这些是数字化东西，数字化的东西多少有软件的问题会被人利用。1月份德国的小孩才19岁，利用了特斯拉的第三方的软件的漏洞同时控制不同国家的车辆。数字化是大量的软件大量的应用，人设计的东西总有一些问题。

主持人：吕总，之前设计的科恩实验室破解了特斯拉和宝马，反响很大，为什么做这样的实验？

吕一平：我们不是定义成“黑客”，我们定义为“白帽”，我们希望能改善各类产品和网络的安全性，为之努力的一群专业技术研究团队。当时为什么关注特斯拉和宝马？我们在2016年看到了比较大的趋势，汽车行业“四化”，对我们来讲比较关心是网联化和智能化，汽车联网了，汽车的自动驾驶的能力，这和数字化结合程度非常高，当享受数字化福利的时候，肯定会面临新技术引入带来的风险。

汽车行业本身对安全非常关注的行业，那个安全叫“safety”，当时汽车行业更多关注safety的部分，对security部分理解不那么强。Security能对safety造成的影响理解不是很充分，当时我们选了两个比较有代表性的车企，一是原生数字化，即网联、智能化、新能源化的特斯拉。另外是传统的从互联网非智能化到智能化的标杆，宝马在全球保有量非常高，我们做了相应的研究。的确发现了网络安全问题，不仅对虚拟世界造成影响，对实际的行驶安全、人身安全，放大一点是公共安全。作为一个负责任的团队，我们发现问题之后第一时间和特斯拉和宝马做了相应的沟通，并且在没有第三方参与情况下，全部将数据暴露给他们，他们修复之后一起联合对外做发声的工作，做发声的工作目的是帮助行业更好地理解，在未来数字化的时代安全有重要的影响，也是让它回归到汽车行业对security的关注。

主持人：现阶段网络安全技术处于什么样的水平？

吕一平：中国网络安全技术能力非常出色，我们可以代表国际领先水平。对汽车行业来讲，汽车进入到数字化时代才开始逐步关注网络安全部分，所以起步相对晚一些。但我们看到很明显的趋势，即国内的各大OEM都在积极地布局网络安全的专业能力和专业团队的建设，比如陈宁博士带领的上汽实验室，4年前成立起来有专职的安全的人员，也有专项的安全能力的建设，逐步形成了上汽进入比较相对安全网络体系，这是比较好的例子。国内其他OEM厂商也在实践同样的工作，专业团队和专业能力建设在不断地前进。

主持人：在已经有潜在风险存在的前提下，车企可以做哪些方案防御外部的攻击，尤其是来自恶意的攻击。

陈宁：我现在在上汽帆一尚行，现在的防御从云管边端一层层防下来，传统云驱动安全内容全部适用，不管从边界的应用防火墙、APS到里面的防护，再到探视感知，我们对车辆相关的服务做保护。通道方面，主要是从云端到车端的通讯链路用加密方法进行加密，确保我们链路不会被截断或者被中间人截取掉。同时对车之间相关传输的信息做加密，保证安全性和唯一性。

车上现在dirty端和clean端，前者是指暴露在外面，可以触手可及的大屏，这些最明显。在它投产之前不管做技术还是流程，设计方面从风险评估、安全设置、投产运营，对于产品的零件或者整车做一系列的测试研发，然后交付。交付之后有相关的防御措施，比如网关或者IDPS等等，通过它将车辆相关的模块或者相关的服务隔开，确保车辆在行使过程中，关键通信和关键指令不会被人恶意篡改。

主持人：具体什么情况会用到安全网关，对车企研发来讲是否刚需？

陈宁：随着智能网联化和电动化之后，网关已经是标准选配，相当于是一道防火墙，阻挡了相关请求。现在很难说硬件和软件哪一项技术更重要，随着零件集成度高了之后，对硬件芯片依赖层次更高，芯片越好，表示应用软件的复杂度或者功能会越好。当然，从网关模块的必要性来看不排除现在也有把网关做到相当重要的零部件，保证零件模块之间也有防火墙，这是所谓预控的思路。

主持人：随着我们对数据合规、安全要求越来越高，对车企来说是否意味着要更多投入？

陈宁：肯定要增加投入，因为国家立法，现在不是讲人情，而是讲法，肯定要增加投入。

吕一平：对，从我的角度来看，汽车行业是对安全关注度非常高的行业。在过去二三十年里，车企在功能安全方面和研发的投入和体系建设非常完备，功能安全成为了汽车质量管理体系很重要的关注点。随着这两年数字化带来网络安全风险和挑战，这方面还是需要加强和加大投入。我个人希望网络安全逐步进入到汽车质量管理体系，成为它的一部分。在网络安全方面的投入更加成为研发投入的必要。

陈宁：这种投入可能并不是额外的投入。

吕一平：没错。

陈宁：就像security和safety，security引发了safety的问题，所以这些投入不是凭空多出来的投入，而是为了保证车辆质量投入必要的研发资金，从行业发展来说，这方面的投入必不可少。

主持人：刚刚两位嘉宾的分享我们也意识到数据安全的重要性，从意识到重要性，到车企打造完善的网络安全体系我们大概要经历一个什么样过程？

陈宁：这个过程很漫长，需要时间积累。对大部分汽车企业来说数字化是相对新的东西，就我前面提到，数字化有很多新的东西，也有很多风险，需要消化。具体到车上，汽车厂特别关注数据安全，但是我觉得数据安全只是大的安全里的一个内容，想做好数据安全要打好很多所谓的低阶工作，比如云上安全、技术架构安全，很多相关的网络安全建设先跟上去，比如云上的边界防护、安全的监测、网络安全的漏洞或者网络安全响应的能力，这些都需要时间打磨。技术完全落地，这其实和汽车的有些概念不太完全一样，因为对汽车来说，比如汽车某一个功能可能做不好的情况下换一个零件，或者买一个方案测试下可以用。但网络安全本身和汽车所谓的功能安全有一点点不一样，它的边界相对模糊，没有绝对的安全，也没有绝对的攻不破的堡垒，这注定了需要很多时间去打磨和完善。现在汽车行业慢慢向网络安全转，很多功能要求是为了safety服务，但security也要慢慢理解safety的东西，对于主机厂来说，到底造成了什么样的影响，对safety来说是比较抽象的东西，那么需要具体化，比如影响到车辆驾驶有很多safety，如果影响了数据安全，可能和safety没有关系，而完全和security挂钩，所以融合需要时间。同时在技术方面也需要时间去匹配，比如腾讯等互联网企业、安全企业也需要时间更好地了解车辆技术，车辆技术天生需要注重安全，有些内容可以重合，比如个人隐私方面可以高度重合。

除了技术因素之外很重要的是人的因素，中国现在网络安全的每年高校输送毕业生大概是十来万，但去年缺口是非常大，人才缺口越来越大，涉及到汽车网络安全的人才缺口更大。所以我们需要时间找到这样的人，或者培养这样的团队，让他们适应到环境中，贡献自己，将更好的技术能力赋能上去。

同时，以前汽车卖出去之后，使命基本上结束了，除非维修或者维保，不再关注车辆本身。但是，电动化和网络化之后，车辆出去进入到一个新阶段，称之为车辆运营阶段。因为要关注车辆的自动驾驶的状态，关注用户驾驶习惯或者用户车辆的状态，这些数据和状态都需要专业的人，实时地提供所谓的监控或者服务或者异地响应，并不是买了一套工具，如果这么简单的话找腾讯买一套工具摆在这里就万事无忧了。但并不是如此，优秀的工具需要优秀的人才或者优秀的团队使用，成熟的团队人力因素很重要。

吕一平：刚才陈宁博士提到今天主要议题是如何做好数据安全底座，造坚固的城墙底座没有做好的话，数据安全基本上是做不好的事情，的确需要周期。国家在出台安全合规性要求越来越快，能给车企应对的时间非常紧张。所以在这个情况下，怎么样能快速地将能力建立起来很重要，但目前看到一个挑战是，对汽车行业来讲，在数字化投入部分，在网络安全投入只有2%到3%左右，而对于金融行业经历了二十年的IT能力建设，目前网络安全投入大概8%到10%。所以，投入加大可以加速能力建设。所以，我们非常建议汽车行业投入，要考虑到时间窗口并不太长，这是一个很大的挑战和风险。

第二，关于人才能力建设和人才梯队建设来看，我们看到这点，每年国家能够通过高校体制培养出来的人才和行业真正需求有很大的差距，而且当出现严重失衡的情况下；人才有更大溢价能力，看到信息安全专业水平不断地上来，这是供求关系失衡造成的问题。所以人才引入和培养是很大的过程，这是长周期的过程，但在市场上我们从外围观察，汽车行业传统的新生代的体系是否可以支撑数字化时代下的需求。这是很大的挑战，也是车企需要思考的问题，如何快速成为数字化公司，在数字化体系下对人才引入的政策更加灵活，人才薪酬待遇更加灵活，汽车行业在数字化时代所需要的新型人才和新型能力，这和投入相关，这个过程不会那么快。所以这需要汽车行业思考的重点。

陈宁：逐步发展的速度不能满足现在国家政策或者国家监管的要求了，因为从2016年“网安法”（《网络安全法》）发布之后，中间两

一、准备项目前期工作

二、现场调研诊断

三、人员培训

四、整合体系文件架设计

五、确定信息安全方针和目标

六、建立管理组织机构

七、信息安全风险评估

八、体系文件编写

九、管理体系记录的设计

十、管理体系文件审核

十一、系文件发布实施

十二、组织全员进行文件学习

十三、业务连续性管理

十四、审核培训及内审

十五、管理体系有效性测量

十六、管理评审

十七、认证机构正式审核

数据安全法建立健全什么管理制度数据交易管理制度、数据安全管理制度。根据我国《数据安全法》规定，维护数据安全，应当坚持总体国家安全观，建立健全数据安全治理体系，提高数据安全保障能力。国家建立健全数据交易管理制度，规范数据交易行为，培育数据交易市场。

开展数据处理活动应当依照法律、法规的规定，建立健全全流程数据安全管理制度。国家机关应当依照法律、行政法规的规定，建立健全数据安全管理制度，落实数据安全保护责任，保障政务数据安全。

法律依据

《数据安全法》第四条u3000 维护数据安全，应当坚持总体国家安全观，建立健全数据安全治理体系，提高数据安全保障能力。

《数据安全法》第十九条u3000 国家建立健全数据交易管理制度，规范数据交易行为，培育数据交易市场。

《数据安全法》第二十七条u3000 开展数据处理活动应当依照法律、法规的规定，建立健全全流程数据安全管理制度，组织开展数据安全教育培训，采取相应的技术措施和其他必要措施，保障数据安全。利用互联网等信息网络开展数据处理活动，应当在网络安全等级保护制度的基础上，履行上述数据安全保护义务。

《数据安全法》第三十九条u3000 国家机关应当依照法律、行政法规的规定，建立健全数据安全管理制度，落实数据安全保护责任，保障政务数据安全。